«Полезные идиоты». Кто из членов Слуги народа помогает России
Депутат Европарламента Виола фон Крамон заявила, что среди президентской партии Слуга народа есть те, кто подрывают демократию и помогают российской оккупации.
Действительно ли во власти есть люди, которые помогают стране агрессору, рассказал директор Института мировой политики Евгений Магда.
— О ком могла говорить Виола фон Крамон? Что это за люди в партии власти, которые помогают российской оккупации, и делают ли они это сознательно?
— Это разные люди. Их, по моим подсчетам, несколько десятков. Среди них есть как вполне пророссийские, так и те, кого называют «полезными идиотами». Я думаю, что Россия в работе со «слугами народа» использует практически такие инструментарии, как она это делает с политическими силами и парламентами других европейских стран.
— Что это за инструментарии?
— Кого-то ловят на компромате, кому-то предлагают деньги, кому-то предлагают частичку бизнеса, кому-то — новые возможности. То есть на самом деле Россию не интересует, чтобы фракция Слуга народа, условно, полностью проголосовала за то, чтобы Украина капитулировала. Подчеркиваю — условно, чтобы Украина капитулировала перед Россией. Их интересует то, чтобы не было большинства, а было состояние постоянного кризиса, и откровенные друзья России из ОПЗЖ могли в случае такой необходимости подставлять плечо. Это совершенно очевидный факт.
— А кто эти люди в партии власти? Можем ли мы их как-то определить, как они себя ведут?
— Начнем с одного простого и заметного. Господин Арахамия, который в ходе международного экономического форума в Давосе говорит, что нам можно пересмотреть и откорректировать некоторые наши обязательства перед Европейским Союзом. Затем призывает сократить численность Вооруженных сил.
На самом деле эти вещи часто требуют определенной дискуссии. За исключением наших обязательств в соответствии с соглашением об ассоциации, потому что они достаточно устоявшиеся. Когда лидер крупнейшей парламентской фракции, которая является монобольшинством, говорит такие вещи, то во всех странах к западу от Украины словно срабатывает датчик или маркер: «Ага, он такое заявляет, значит, они так считают».
В цивилизованных странах, например, если бы в Германии ХДС/ХСС имели большинство в Бундестаге, то заявление любого парламентария, лидера этой фракции воспринималось бы как официальная позиция. То есть наши европейские партнеры воспринимают иногда тот бред, который говорят украинские парламентарии как заявления именно цивилизованных парламентариев, и Россия, по моему мнению, очень хорошо этим пользуется.
Возможно, нет политического опыта, если лидер фракции озвучивает такие вещи. У некоторых людей, у того же Александра Качуры есть бэкграунд Украинского выбора, у Максима Бужанского и Александра Дубинского тоже соответствующий бэкграунд. Что касается Дубинского, то можно понять в контексте расследования Bihus.info по так называемым проституткам Майдана? И что Дубинский за относительно небольшие для России деньги может что-то там «станцевать» и в сессионном зале Верховной Рады.
— Если Евросоюз нам указывает на токсичных пророссийских людей во власти, то каким образом будут тогда развиваться отношения с ЕС?
— Евросоюз реагирует на подобные заявления соответствующими заявлениями Виолы фон Крамон или Ребекки Хармс, то есть реагирует адекватно. Решения не принимаются, но тут надо понимать, что Европейский Союз в силу своей специфики опять-таки долго запрягает, долго принимает решение, но может воплотить чрезвычайно быстро.
Я вам приведу простой пример. В прошлом году именно Германия и Франция настаивали на возвращении России в ПАСЕ. Кого-то поломали через колено, кого-то убедили, кому-то сказали, что так будет лучше. Сейчас Германия и Франция являются инициаторами санкций за попытку отравления Навального. Но Россию из ПАСЕ никто не выводит, правда же?
Я не исключаю того, что в Европейском Союзе есть силы, которым европейская интеграция Украины, например, не нравится, таких сил достаточно много. Например, в старой Европе, полагаю, их предостаточно, потому что они видят перспективы контактов Украины и Польши. А в Польше, например, есть силы, которым это тоже не очень нравится, потому что они ревнуют Украину к Германии, к Берлину. Поэтому это все некий творческий процесс.
— Могло ли руководство британской разведки действительно говорить с Зеленским о российском влиянии на его окружение?
— То, что подобные проявления открытости, являются инструментом в политической деятельности Великобритании, ЕС или США, у меня нет никаких сомнений.
Залишити коментар